Chciałbym Wam pokazać co wyrosło z mojej głowy. Postanowiłem stworzyć system będący czymś pomiędzy kartami CSS a typowymi zasadami klasycznych strzelanek. Co prawda wymyśliłem go prawie rok temu to teraz postanowiłem do niego wrócić, poprawić i wystawić na światło dzienne;). Mam nadzieje, że udało mi się w max. sposób ograniczyć niejasności wynikające z jego działania.

System trafień ASG

System uwzględnia wykorzystywanie medyków a także oporządzenia ochronnego takiego jak: kamizelki kuloodporne i hełmy. Ma on zwiększyć realizm walki (np. po przez wyróżnienie trafionej kończyny oraz skutków danego trafienia) będąc jednocześnie niezbyt skomplikowanym tak by każdy w miarę szybko go załapał i by dawał przy tym jak najwięcej zabawy. Jest to najbardziej uproszczona wersja, taka baza pod ewentualne rozwinięcia, które jeśli system wypali, zostaną może(jeśli będzie taka potrzeba) wprowadzone w życie.

Podstawowe zasady trafień:

W systemie tym wyróżniamy takie pojęcia jak:

- pojedyncze trafienie- trafienie tylko 1 kulką

- seria- trafienie więcej niż 1 kulką (min. 2ema) w przeciągu 1s.

- ranny- w momencie jak nim zostaniesz OBOWIĄZKOWO głośno, nawet gdy wiesz, że nie ma nikogo z Twoich w pobliżu, wzywasz medyka! (ma to być również znak dla przeciwnika, że żyjesz, dla uniknięcia tzw. kwasów).

W tej sytuacji ponowne trafienie w jakąkolwiek część ciała (nawet tą z ochroną balistyczną) eliminuje z gry! (czyli istnieje możliwość dobijania rannych ale dobijanie przez osoby z własnego teamu jest zabronione!).

Możesz zostać wyleczony tylko przez medyka (max 3 razy!) którego zadaniem jest obwiązanie rannej części ciała (nawet gdy jest to korpus) bandażem.

Po dokonaniu tego zabiegu wracasz do zabawy lecz ponowne trafienie w zabandażowaną część ciała (nawet tą z ochroną balistyczną) – eliminuje z gry. Czyli można być rannym max 3 razy z rzędu ale za każdym razem w inną część ciała.

Nie przybycie medyka w ciągu 10min- eliminuje z gry.

-Wyeliminowany z gry- zakładasz kamizelkę odblaskową i w zależności od scenariusza ale najczęściej oznacza to powrót na respa.

Rodzaje postrzałów:

1. w głowę:

- pojedyncze trafienie/ seria- eliminuje z gry (to chyba jasne;))

Wyjątkiem jest sytuacja gdy gracz posiada hełm, wtedy:

- pojedyncze trafienie- żyjesz! ale jesteś ranny! wzywasz medyka! ale nie możesz wykonywać żadnych innych czynności (poruszać się, strzelać, mówić przez radio, czołgać itp.)

- seria- eliminuje z gry

- pojedyncze trafienie (jesteś ranny) + pojedyncze trafienie/seria- eliminuje z gry

Podsumowując, hełm jest w stanie Cię ochronić tylko w przypadku pojedynczego trafienia, potem traci swoje właściwości. Po wyleczeniu przez medyka (zabandażowaniu głowy) kolejne trafienie w głowę(nawet pojedyncze) eliminuje z gry.

2. w korpus (od pasa po brodę):

- pojedyncze trafienie/ seria- eliminuje z gry

Wyjątkiem jest sytuacja gdy gracz posiada kamizelkę kuloodporną, wtedy:

- pojedyncze trafienie- żyjesz! nic Ci nie jest!

- seria- żyjesz! ale jesteś ranny! wzywasz medyka! ale nie możesz wykonywać żadnych innych czynności (poruszać się, strzelać, mówić przez radio, czołgać itp.)

- pojedyncze trafienie + pojedyncze trafienie/ seria- żyjesz! ale jesteś ranny! wzywasz medyka!

- seria + pojedyncze trafienie/seria- eliminuje z gry

Podsumowując, kamizelka kuloodporna daje ochronę przed nawet 2oma trafieniami (pod warunkiem, że 1sze było pojedyncze). Po oberwaniu serią na dzień dobry otrzymujemy status rannego i wtedy każde trafienie (nawet pojedyncze) eliminuje z gry. Po wyleczeniu przez medyka (zabandażowaniu korpusu) kolejne trafienie w korpus (nawet pojedyncze) eliminuje z gry.

UWAGA! Jeśli dostaniesz w niechronioną (przez kamizelkę kuloodporną) część korpusu (np. w pas albo szyję) to postępowanie jest takie samo jak w przypadku braku kamizelki czyli:

- pojedyncze trafienie/seria- eliminuje z gry

By trafienie w kamizelkę kuloodporną zostało uznane kulka musi trafić przynajmniej w jakąkolwiek część oporządzenia należącego do kamizelki!

3. w nogę:

- pojedyncze trafienie- żyjesz! ale jesteś ranny! wzywasz medyka! możesz się przemieszczać tylko po przez czołganie lub podparcie kolegi. Dozwolone są czynności Nie związane z wykorzystaniem nóg (np. strzelanie, komunikacja przez radio)

- seria- eliminuje z gry

4. w rękę:

- pojedyncze trafienie- żyjesz! ale jesteś ranny! wzywasz medyka! dozwolone jest strzelanie ale tylko z niepostrzelonej ręki i tylko za pomocą broni krótkiej (pistolety maszynowe już nie wchodzą w rachubę) Trafiona ręka staje się niezdatna do użycia

- seria- eliminuje z gry

UWAGA!

Nie można być rannym w 2 lub więcej części ciała na raz. Taka sytuacja eliminuje z gry!

np.

– pojedyncze trafienie w rękę + pojedyncze trafienie w hełm= ranny + ranny= trup

– pojedyncze trafienie w rękę + pojedyncze trafienie w nogę= ranny + ranny= trup

– pojedyncze trafienie w nogę + seria w kamizelkę kuloodporną= ranny + ranny= trup

– pojedyncze trafienie w nogę + pojedyncze trafienie w nogę= ranny + ranny= trup

– seria w kamizelkę kuloodporną + pojedyncze trafienie w hełm= ranny + ranny= trup

Posiadanie np. 2 zranionych części ciała jest dozwolone gdy pomiędzy tymi postrzałami będzie ingerencja medyka np.

- pojedyncze trafienie w nogę --> leczenie przez medyka --> pojedyncze trafienie w rękę --> leczenie przez medyka= 2 zranione kończyny ale żyjesz i funkcjonujesz dalej.

W momencie gdy nie jesteśmy pewni jaką ilością kulek dostaliśmy to zawsze uznajemy w takiej sytuacji trafienie serią!

Jeśli nie jesteśmy pewni w jaką część ciała dostaliśmy to zawsze w takiej sytuacji uznajemy trafienie w korpus! (osoby które posiadają kamizelki kuloodporne uznają trafienie w kamizelkę).

Jak widać system ten daje możliwość rozróżnienia postrzałów i wykorzystania w praktyce ochrony balistycznej. Oczywiście wymaga on zwiększonej uczciwości graczy niż w przypadku klasycznych systemów i małego wytężenia mózgu ale myślę, że jest on w stanie: dać więcej zabawy i bardziej odzwierciedlić realia a właśnie o to chodzi;) Bardzo proszę abyście komentowali same mechanizmy działania tego systemu bo wiem, że znajdzie się za chwile ktoś kto zacznie prawić morały iż ten system jest w ogóle niepotrzebny bo są karty CSS itd. Itd. A chodzi mi tylko o to by poznać słabe strony tego co sam stworzyłem i w razie czego poprawić. Z góry dziękuje.

Miło że ci się chciało robić coś takiego. Niestety projekt podobny do twojego już był i niestety nie wyszedł. Z tego co pamiętam był testowany na manewrach i ludzie nie umieli być do końca zgodni z zasadami. np ktoś dostał w bark-może być traktowane jako trafienie w rękę(ranny), lub w osłonięty kamizelką korpus(nic). Ludzie interpretowali trafienia jak im wygodniej. Może jednak system w KP wyjdzie.

Pozdrawiam

Szakall.

Według mnie prostszy niż CCS i trochę łatwiejszy do wykorzystania ;] czekam aż będziemy mogli sprawdzić go w praktyce ;]

Pytanie: co uznajesz za kamizelkę kuloodporną? Bo trochę głupio by było jakby do tej kategorii liczyło się pustą kamizelkę typu RRV, czy dowolnego Chesta z miejscem na wkład i powiedzmy IBA z pełnym zestawem płyt i najajnikiem. Czy kamizelka nie musi być wypełniona płytami odpowiadającymi masie oryginałowi?

Faktycznie Pitas zapomniałem dodać. Do kamizelek kuloodpornych zaliczamy kamizelki które odzwierciedlają rzeczywiste kamizelki tego typu i posiadają przynajmniej imitację wkładów balistycznych. Czyli do takich kamizelek nie zaliczymy np. Paterna albo Czestriga (przepraszam za pisownię) a także Cirasa bez żadnych wkładów usztywniających. Niestety jest zbyt wiele rodzajów kamizelek bym mógł wszystkie wymienić ale mam nadzieję, że wiadomo o co chodzi.

Kordo chyba nie wyłapałeś- czy RRV z plecami (który jest leciutkim Chestem, jednak z miejscem na noszenie wkładów), z włożoną karimatą czy kartonem będzie się liczył tak samo jak pełna kamizela z twardymi wkładami o rzeczywistej masie?

NIE uznaję ochrony jaj, łokci, kolan itp. newralgicznych punktów oprócz głowy i tułowia. Chodzi o to by jak najbardziej uprościć tą zasadę. Kamizelka może chronić od pasa do szyji, lub jeśli jest kołnierz balistyczny to do brody. I tak liczy się trafienie bezpośrednio w kamizelkę lub jakąkolwiek jej część.

.

------------------------------

Jeżeli kamizelka ma specjalnie przeznaczone miejsce na wkłady i te wkłady tam będą to chroni ona. Tu nie ma znaczenia czy jest to ciężki wkład czy lekki. Ochrona jest taka sama.

Edytowane 25 Maja 201015 l przez Gość

odzwierciedlają rzeczywiste kamizelki tego typu i posiadają przynajmniej imitację wkładów balistycznych.

o jakiej wadze te wkłady ?

bo imitacja to może być kawałek karimaty...

nie mówię, że muszą ważyć dokładnie tyle ile oryginały, ale coś za coś... skoro ma pomagać, to niech waży...

No właśnie... w międzyczasie Pitas zwrócił na to uwagę...

Edytowane 25 Maja 201015 l przez Gość

Tomek jeszcze raz: mam lekką kamizelkę, która ma miejsce na wkład, i mam tam włożony wkład z karimaty, a obok mnie stoi powiedzmy British obłożony w IBA z pełnymi wkładami, łącznie z naramiennikami i najajnikiem i obaj mamy taką samą klasę odporności?

Dlaczego eliminujesz ochronę ramion i jaj?

Wkładem może być karimata lub gruba warstwa kartonu. Chodzi bardziej o USZTYWNIENIE kamizelki. Nie da się zrobić takich wymagań by każdemu idealnie pasowało. Nie mogę wymagać od ludzi wkładów o określonej wadze bo nie jestem w stanie tego na miejscu strzelanki skontrolować. Zaś sztywność kamizelki sprawdzić można nawet po przez popukanie w miejsce wkładu balistycznego;) to nie ma byś super realistyczne bo to się zrobi zbyt skomplikowane. Ma być prosto i zrozumiale. Najajniki itp. nie wchodzą w rachubę. Nie chce zbyt komplikować zasad a poza tym w rzeczywistości ochraniacze nie są wstanie ochronić przed bezpośrednim trafieniem pociskiem jedynie przed odłamkami.

Kordo, inicjatywa świetna,

sam pracuję nad uproszczeniem i doprecyzowaniem MCS .... ale prace trwają.

Mieszanie jebanek z simami, mija się z celem w mojej opinii, why?

- gdyż jebanka rządzi się innymi prawami

- milsim jest milsimem, i żaden karton jako osłona balistyczna tego nie zmieni, raczej spowoduje trywializację czegoś na czym wielu graczy milsimowym zależy

- twój system jest dość niejasny a możliwości interpretacyjne są za duże (jeśli chodzi o system ran - niestety jest tak, że każdy interpretuje na swoją korzyść - takie prawo dżungli)

- trzy "życia" są całkowicie jebankowe a nie milsimowe - poza tym wydaje mi się, że możliwość powrotu do gry nie powinna być ustalana a'priori a związana raczej ze specyfiką i wymaganiami gry

.... i na koniec, wybacz bez obrazy, ale podsumowując napisałeś, że gra wymaga "zwiększonej uczciwości graczy" .... a biorąc pod uwagę kwasy, które są i będą nie wróżę większych szans powodzenia temu systemowi.

Jestem zwolennikiem jednego DOPRECYZOWANEGO systemu, jest ich kilka na przestrzeni lat....wystarczy skorzystać z doświadczeń starych wyjadaczy z Polski....ewentualnie zmodyfikować go, gdyż niestety, jesteśmy milsimowym ciemnogrodem...i doświadczeń milsimowych jest u nas jak na lekarstwo ;-)

bijcie ;-)

System bardzo fajny.

Ja dopiero zaczynam ale wiem już o wszystkich zasadach a ta technika jest bardzo fajna!!

Oczywiście jak dostane serie albo obojętnie ze eliminuje mię z gry to nie wołam medyka tylko zakładam kamizelkę??

Taki system ma poważne zalety:

- eliminuje z użycia karty,

- liczy się miejsce faktycznego trafienia a nie losowe (nie ma sytuacji gdzie wychylając zza drzewa kawałek nosa dostajemy wg karty "postrzał w nogę"

ale też poważną wadę:

- snajper serią nie postrzela - co obniża skuteczność broni jednostrzałowych albo skłoni snajperów do szukania okazji na strzał w głowę. Ze względów bezpieczeństwa nie jest to to, do czego dążymy.

- pojedyncze trafienie- trafienie tylko 1 kulką

- seria- trafienie więcej niż 1 kulką (min. 2ema) w przeciągu 1s.

A jak ktoś nie zdąży policzyć czy w sekundzie dostałe serią z 2 czy z 3 kulek, a w ogóle może poczuć jedno trafienie, gdy w rzeczywistości przyjął 2...?

Ps Ale dodam, że wcale nie jestem przeciwny temu systemowi.

Panowie, po co ulepszać coś co się sprawdza na większości milsimów, czyli CCS4 -> http://weekend-warriors.pl/viewtopic.php?f=24&t=36

Dodam że prace nad CCS5 mają się ku końcowi.

Nie mam nic przeciwko Twojemu systemowi jako tako, ale uważam że powinniśmy używać jednego systemu i się go trzymać.

Wszyscy zabieracie się za "ulepszanie" systemów ale który z was może powiedzieć że zna na wylot CCS'a lub MCS (ten jest lepszy ) i brał udział w milsimach z ich użyciem? W KP ludzie nawet nie czytają zasad udając się na scenario a wy oczekujecie że będą zapamiętywać kompletnie nowe zasady.

Właśnie dlatego Pit z Krakiem zrobili szkolenie z CCS'a żeby ludzie powoli się do niego przyzwyczajali i z czasem reagowali instynktownie a nie " ty jak mam RL to co robie?".

Według mnie przekierujcie ten entuzjazm na tworzenie gier w istniejących systemach a nie nowych widmowych systemów.

Edytowane 26 Maja 201015 l przez Gość

Wszyscy zabieracie się za "ulepszanie" systemów ale który z was może powiedzieć że zna na wylot CCS'a lub MCS

No właśnie mało kto zna, dlatego warto czasem uprościć - w tym wypadku wyłączyć z użytku karty.

Właśnie dlatego Pit z Krakiem zrobili szkolenie z CCS'a żeby ludzie powoli się do niego przyzwyczajali i z czasem reagowali instynktownie

I bardzo dobrze. Wg mnie uczestnicy szkolenia powinni mieć oficjalnie potwierdzone jego ukończenie i być audytorami lub sędziami w razie kwasów na milsimach.

Wedłóg

....ała.

Zaproponowany system sprawdzi się wg mnie na grach w których:

- bierze udział dużo ludzi,

- są rozgrywane na dużym terenie (daleko do respa, nie można zastosować opcji trafienie = resp),

- nie ma wielkiego przywiązania do realizmu (pełne magi, brak ewakuacji medycznej rannych),

- nastawionych na strzelanie i dynamizm akcji (zginąłeś, respujesz, coco jambo i do przodu).

Wg mnie są to akurat te najbardziej popularne w regionie. Dodam jeszcze, że to moje ulubione :mrgreen:

Wadą propozycji systemu jest niepotrzebna wg mnie komplikacja z osłonami balistycznymi. Piszę tak, bo ja takiej nie mam Nie ma ich też zapewne większość uczestników takich imprezek. Poza tym jeśli już, to niech to przynajmniej waży albo będzie niewygodne. Jestem zawsze orędownikiem zasady - chcesz mieć fory, to dymaj z ciężarem (czyt. również: chcesz mieć ponad 420 fps to strzelaj tylko singlem a ponad 500 fps tylko na bolt action - to już kiedyś ustalaliśmy, ale warto przypominać)

http://img361.imageshack.us/img361/6770/fpsmy3.gif

Mój system nie został stworzony po to by docelowo zastąpić karty CSS! Nie jest to też system typowo milsimowy! Panowie prosiłem o komentowanie samego mechanizmu działania systemu a nie o wywody "a po co? a dlaczeo? przecież to nie potrzebne itd." Tak jak to ujął Ace (bardzo Ci dziękuję wyjąłeś mi to z ust) ma to być uproszczony system z elementami milsima do gier bardziej jebankowych, które występują zdecydowanie częściej niż milsimy i przyciągają znacznie więcej ludzi. Jest to system, który można zmodyfikować tak by pasował pod dany scenariusz zabawy. Nie jest to restrykcyjny system tabel mówiący "ma tak być i chu...". Ilość żyć...może być ich nawet 200! jeśli tak ktoś tworząc scenariusz sobie wymyśli i będzie chciał użyć mojego systemu do tego to może tak zrobić! Nie biorę praw autorskich od tego co stworzyłem. Uczciwość graczy była, jest i będzie zawsze podstawą do dobrej zabawy i czy to będą karty CSS czy mój system to i tak wszystko zależy od ludzi i ich umiejętności interpretacji zasad. Postarałem się na max. ograniczyć swobodę interpretacji i wciąż nad tym pracuje. Faktycznie Ace zastanawiałem się nad tym co napisałeś o snajperach...mogą mieć ciężko i tak myślę czy ochrony kamizelki kuloodpornej nie ograniczyć. Właśnie co do kamizelek...karton zamiast wkładu balistycznego miał być tylko przykładem:/ większość kamizelek wyposażona jest w chińskie podróbki wkładów czyli jakieś karimaty i wątpię by ktoś sobie karton do kamizelki wsadzał. Vito, w sytuacji jak się zostanie rannym wzywasz medyka, w sytuacji jak giniesz możesz krzyknąć "dostałem!" i zakładasz kamizelkę odblaskową lub wyciągasz czerwoną szmatę. Ghost- w zasad jest napisane- jeśli nie wiesz jaką ilością kulek dostałeś to przyjmujesz, że serią. Jeśli ktoś nie poczuł czy nie zauważył, że w rzeczywistości przyjął więcej postrzałów niż jeden to nic na to nie poradzę. W takiej sytuacji można jedynie wierzyć w uczciwość drugiej osoby;)

.

------------------------------

Ok wprowadziłem zmianę co do kamizelek kuloodpornych. Tak powinno być łatwiej i bardziej zrozumiale a snajperzy będą mieć znacznie większe szanse na polu walki. Niestety jest to kosztem ochrony kamizelki kuloodpornej:

"2. w korpus (od pasa po brodę):

- pojedyncze trafienie/ seria- eliminuje z gry

Wyjątkiem jest sytuacja gdy gracz posiada kamizelkę kuloodporną, wtedy:

- pojedyncze trafienie/ seria- żyjesz! ale jesteś ranny! wzywasz medyka! ale nie możesz wykonywać żadnych innych czynności (poruszać się, strzelać, mówić przez radio, czołgać itp.)

Podsumowując, kamizelka kuloodporna daje ochronę do 1ego trafienia (pojedynczego lub serii– nie ma znaczenia). Po oberwaniu otrzymujemy status rannego i wtedy każde trafienie eliminuje z gry. Po wyleczeniu przez medyka (zabandażowaniu korpusu) kolejne trafienie w korpus eliminuje z gry.

UWAGA! Jeśli dostaniesz w niechronioną (przez kamizelkę kuloodporną) część korpusu (np. w pas albo szyję) to postępowanie jest takie samo jak w przypadku braku kamizelki czyli:

- pojedyncze trafienie/seria- eliminuje z gry

By trafienie w kamizelkę kuloodporną zostało uznane kulka musi trafić przynajmniej w jakąkolwiek część oporządzenia należącego do kamizelki!"

No i tyle. Na papierze więcej nie wymyślisz. Rób scenariusz :mrgreen: